L’épisode 4 avait beaucoup fait parler de lui, tant par les révélations suite aux flashbacks que par la fête d’Halloween, et il fallait s’y attendre, l’action a pris le dessus lors de ce cinquième épisode avec notamment un Connor encore plus agressif qu’auparavant. Et alors que le chasseur de vampires est passé à la vitesse supérieur, les tensions entre nos personnages se sont intensifiées, comme prévu… Vos réactions à chaud ?
@ludivine13 Mais justement Stefan ne passe pas du tout pour un héros au contraire! Le fait qu’il n’est pas sauvé Elena est la plus grosse erreur qu’il a fait! Stefan ne passe pas pour le gentil mais pour le mec qui a laissé sa copine mourir! Je ne pense pas que ce soit une forme d’égoïsme mais plutôt une preuve d’amour envers Elena pour lui montrer que ses opinion compte!
@COJAC PERSONNE N EST FRUSTRER ON Y CROIS A NOTRE DELENA
Ps : SUR 100PERSONNES YA 90 QUI SONT DELENAS MDR 5 SONT NEUTRE LE RESTE ET STELENA PTDR AVOUEZ QUE VOUS ÉTÉ UNE MINORITÉ POUR MOI SA RÉSUME TOUT
DEMON ET LA STAR DE LA SÉRIE TON STEFAN NE POURRA JAMAIS RIVALISE AVEC
@ludivine ta raison quand tu dis que klaws veut ramener Elena en humaine
pk faire ? apparemment klaws aime stefan non mais c est dingue bien sur pour son armee dhybrides mais le pauvre stefan et trop con debil
ludivine13,
C’est pas damon qui est aller chercher stefan, c’est elena qui vouler le trouver et biensur damon ne fait que la suivre, il a tenue bon a retrouver stefan malgrés le refus de damon mais c’est plus fort que lui il peut pas lui dire nn: )), vous oubliez vite les épisodes??? ou vous faite expré?
Pendant que stefan se sacrifi pour son frére et sa elena, et choisi le chemin le plus dur, damon que fait il???? looool il lui drague sa copine et lui fait des entrainement sexuelle afin qu’elle découvre comment tuer un vampire: )) voila un bon frére qui se respecte.
Stefan a toujours montré sa sagesse et son bon sens, aprés tout c’est lui le coup de foudre d’elena et c’est lui qu’elle la toujours choisi, nn? elle a toujours dit que sa sera toujours stefan, c’est avec lui qu’elle a couché et c’est est avec lui qu’elle a découvert ce monde, alors damon tantot avec Kath puis rose puis elena puis….en faite chaque fille qui commence avec stefan il veux la chopé mais enfin de compte il prend toujours un rateau (remember Katherie: ))
@vivi-tvd14 quand la vie de la personne que tu aime est en jeu, son avis ne compte plus, on peut en parler a n’importe qui, Stefan a fait la plus grosse erreur!!
C’est dire, lorsque Damon dit a Stefan pour le deal de l’ep 3×22: moi je l’aurais enfermé, jeter dans un puis, tout sauf passer ce pacte!
et stefan dit: elle t’aurait détesté pour ça!
damon: oui mais au moins elle serait protéger, tu vois c’est l’éternelle différence entre toi et moi, mon frère!!
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Stefan n’ai pas capable d’assumé d’être détesté par Elena, on peut écoutés ses opinions, oui, si elle doit une ou deux boites de céréales, mais pas quand sa vie en dépend, quand la personne que tu aime meurt, ou et entrain de mourir, tu te dois, de lui péter le poignet, la remonter avec Matt en prime!!!
@ludivine j’ai eu de la peine pour tyler quand klaus lui dit qu’il est sa « petite salope »
J’arrive et je vois les Delena dénigré Stephan comme d’hab mdr. Des que Stephan fais un truc c une merde, mais quand c Damon c un génie, j’aime votre coté mesuré les Delena. ^^
@romi: tu vois que ce que tu as envie de voir, relis tous les coms et tu verras que damon s’est fait lycnhé, à croire que certains sont amoureux de damon
@cojac, c’est toi qui oublie si vite les épisodes!!
Bien sur que Damon voulait retrouver son frère, mais quand il tue Andy, Damon en a ras le bol, il a toujours essayer de le sauver de lui même, et Stefan lui a toujours refuser de l’aider!
Donc pour Damon, ça suffis, il a jamais voulu de son aide!!
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Puis, Elena dans l’épisode 3×02 toujours convaincu que Stefan peut être sauvé, demande de l’aide a Rick, et Rick appel Damon, au début il veut la ramené, mais Elena le convainc de retentez encore, et il accepte car c’est aussi pour son frère, et il veut que stefan soit rendu a elena!!
Oooooh oui méchant frère……
Damon se rend compte que Stefan peut être encore sauver, et dit a Elena qu’il fera tout pour le sauver et le ramené!
Dans l’ep 3×03, c’est DAMON qui l’emmène voir le passé de Stefan pour qu’elle arrive a le comprendre, la, il tombe sur Stefan, et Damon fait tout pour que Klaus soit mis de côté pour qu’Elena tente de ramené Stefan a la raison! Et Damon pendant ce temps, dit a Klaus de le prendre a sa place afin de laisser son petit frère partir!!
Ah oui, dégueulasse Damon!!!
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L’ep 3×04 c’est la relation delena mise en cause, ça critique, et Elena se rend compte qu’elle a des sentiments pour lui qu’elle ne veut pas admettre!! Ca se dispute le delena, et Damon s’en va!
3w05: stefan combat Klaus pour ne pas faire du mal a Elena, puis la, Klaus hypnotise Stefan, pas avant, il n’a jamais été hypnotiser avant Stefan, dans l’ep 5 il l’a été!!
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Puis, Damon revient, et lui fait la promesse de l’aider, de plus la laisser toute seule!
Dans l’ep 3×06: damon et elena se rapproches, et ce n’est ni des atouchement sexuelle, ni rien, entre ça toujours été sexy, c’est pas la 1ere fois qu’ils sont si connecté!! Il lui apprend les faiblesses d’un vampire!! Quoi, que plus normal que ça soit un peu chaud lorsque deux personnes s’aiment et s’attire!
Ils arrivent a pas luter contre leur sentiment, et font tout pour luter, mais a des moments, ils sont ailleurs, et ne pense qu’a leur moment!!
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Stefan est juste le 1er amour d’Elena, c’est tout!!
Déja, Katherine c’est Damon qui l’avait en premier, il est pas passé après Stefan, loin de la, c’est Stefan qui s’en fichait des sentiments de Damon pour Katherine, tant que lui l’avait, Damon pouvait souffrir qu’il s’en fouté royallement!!………tellement pur le stefan!
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Et la Damon, avec Elena il se comporte comme un prince si je puis-je dire, car il sait qu’elena est avec Stefan, et il a toujours respecté ça, et quand il sort avec d’autre nana, ça se plaint, Stefan le critique, lorsqu’il est avec Andy, certes, Damon l’utilise pour boire son sang, mais ça lui permet de pas se sentir seul, il apprécié Andy, et Stefan le cherche la dessus, l’enfoiré dans l’histoire c’est Stefan!
Damon a toujours souffert, se met de côté, pour laisser Stefan vivre son histoire avec Elena! Et après ça ose dire que Damon est un salopard sérieusement…..!!
@christopher, non non non, c’est juste des frustrés de la vie, Damon est tellement plus fun, tellement plus sexy, tellement plus intelligent, tellement plus qu’eux ne seront jamais, ça jalouse simplement!!
Ahh et @cojac, si Damon serait si égoiste, et dégueulasse envers son petit frère, il l’aiderait pas a trouver ce fameux remède miracle pour qu’un vampire redevienne humain, il le ferais pour Stefan, si ça peut le permet d’être mieux dans sa tête!!
Damon, et encore la, le laisserais avoir ce remède, car petit souvenir de l’ep 2×12, damon qui dit: je ne suis pas humain, et ça me manque, ça me manque plus que tout au monde!! Ca c’est mon secret, car un homme peut supporter tellement plus de souffrance!
Damon rêve de redevenir humain, mais il a accepter cette fatalité d’être un vampire, et Damon offrirais cette chance a Stefan qui lui, n’a jamais avouer de redevenir humain, mais Damon le laisserais, et l’aiderais pour qu’il le redevienne pendant que lui reste en vampire!!
Un gros salopard Damon, c’est vrai……….
Damon accepte de souffrir, de supporté tant bien que de mal cette souffrance qu’il subie chaque jour! Damon est plus fort mentalement, accepte ce qu’il est, ne s’en cache pas, essaye de combiné tout les sentiments qu’il peut ressentir chaque jour, cette souffrance, cette peine, cette amour, cette colère, cette haine, tout ça il essaye de le combiné, de vivre avec, même si ça le détruit de l’intérieur!!
Stefan ne sait pas le faire, et fait des choses plus tordus que la tour de Pise!! Lui, quand il veut quelques choses, il pas ailleurs, et qu’importe qui sera utilisé, tuer, manipuler, tant que son délire ne sera pas assouvie!!
Damon était comme ça il y a un temps, mais il a trouver un équilibre, des amis, retrouver son frère lui a aussi permis de redevenir plus « humain », retrouver cette complcité avec Stefan, lui a permis de prendre conscience de certaine chose!!
Son amour pour Elena lui a permis d’être plus ouvert, moins être en colère, il se sent moins seul!! Car comme il disait une fois a Jeremy dans l’ep 1×22, enfin c’est Jeremy qui le dit: je ressens un grand vide, un énorme trou, j’me sens seul!!
Et Damon l’entend, et son histoire lui fait écho, car il s’est fermé a toute cette souffrance, cette peine en étant un vampire, il arrivé a oublier cette peine un temps, mais cette douleur est toujours resté!
Et en revenant en ville, et en ayant une vrai famille, avoir des amis, ça lui a permis de reprendre goût a la vie, d’aimer et être aimer!!
Et Damon a donc l’équilibre suffisant pour être quelqu’un de plus réfléchie!
Stefan a tout ça, et pète des durites, fait n’importe, c’est a ne rien comprendre!!
@KELLY encore une fois tu as tout bien analysé. c’est clair notre stefan perd pied, mais je pense qu’avec le soutient de damon il va remonter la pente même si il perd elena en chemin. Elena va devoir surmonter beaucoup d’épreuve au vu de la prochaine bande annonce et je pense que pour le moment stefan n’est peut être pas la bonne personne pour la soutenir. Malheureusement
Cela fait longtemps que je n’ai pas posté mais je continue à parcourir vos commentaires. Hélas, cette « guerre » SE / DE s’est amplifiée, je ne connais aucune autre série dont les fans semblent autant se détester, c’est dommage…
Cojac semble attiser les haines car il va à l’encontre des pensées ambiantes, et quand ce n’est pas lui, c’est forcément quelqu’un d’autre…
Tout ça pour une série ?! C’est triste !
Globalement, sinon, très bon épisode mais je trouve que « la distance » Elena / Stefan est un peu tirée par les cheveux, je la trouve mal amenée… Hâte de voir Jérémy assumer son destin, ça change du triangle amoureux !
@cojac: toi t’as le chic pour zapper ce qui ne te plait pas mdr
Genre « c’est Elena qui a voulu aller chercher Stefan, Damon n’a fait que la suivre ».
Tu oublies facilement le fait que Damon a fait des recherches et tracé son frère à travers tous les USA vu qu’il était en mode ripper et qu’il laissait des cadavres derrière lui… Son placard était rempli d’informations à ce sujet et Elena a fini par y mettre le nez dedans.
Mais c’est pas important ça.^^
Bref t’es vraiment pas crédible…
@romi: Et oui c’est clair les Delena on est vraiment trop méchants à casser Stefan (n’empêche qu’il a encore planté son frère dans le dos… une fois n’est pas coutume… XD)
@kelly: j’aime bien ton analyse 😉
vous pouvez remarquez une évolution imminente chez damon entre le 1×14 quand stefan va lui demander son aide pour sauvé elena, damon envoi chié stefan car stefan et elena l’ont décu, avec cette épisode 4×05 et pourtant stefan la décu mais damon dit « qu’il recherchera le remede pour lui » alors qu’il aurait pu s’en foutre. Ah oui @cojac damon et si cruel si mauvais, tu sais ta tellement raison !!
@adn exactement, Damon fait des recherches pendant 3 mois, cachent les meurtres de Stefan, il a toujours dit a Elena que c’était ceux de Klaus, pour pas qu’elle soit déçu de Stefan!!…….Mais a force de prendre des reproches de la part d’Elena, il a été obliger de lui faire ouvrir les yeux, que c’est les victimes de Stefan et non de Klaus!!!
Damon a toujours fait pour protéger Stefan, ne pas l’accabler aux yeux des autres, chose que Stefan fait avec plaisir quand il parle de Damon aux autres!!
quand je pense qu il dit a elena « que damon sauveras jeremy mais vas sans fautre de matt et april « quelle culo toujour a degradé sont freres ,damon a toujour pris sa deffence «
DAMON dit à STEFAN : tu préfères l’aimer qd elle est humaine et pas en tant que vampire – c’est qqc que j’avait annoncé il y a 3 mois – et ca, je le tire des livres de julie plec – on comprend que stefan tombe amoureux d’humaines mais pas des vampirettes
C’est donc de la magie de Connor que vienne les hallucinations d’Elena. Je n’avait pas bien vu avec quoi il l’a poignarder mais c’est avec une bois avec le signe.
J’ai bien aimer les scènes Delena bien que trop courte. On en auras un peu plus dans l’épisode 6 espérons mais a vu les photos ce seront des scènes que nous aimerons :D.
Sinon dans l’ensemble l’épisode m’a plus. (sauf le baiser Stelena 😛 humour)
ma @rose et oui, et c’est la qu’on nous dit que damon est un pourri!!
faut que certains médite sur les phrases dégueulasse que stefan prononce sur damon!!
J’ai vu ce moment, j’ai failli péter l’écran, sérieusement, c’est pour se faire passé pour le héros, genre: moi je sauverais même Matt et April, Damon s’en cogne le coquillard des autres, seul Jeremy sera sauver!!! C’est ça qu’il pense, Mr passe pour super man, et en plus de ça, il suis comme un toutou Klaus, le dire a son frère aurait plûtot la bienvenu, Damon sait bien mieux garder un secret sans mettre la vie de quelqu’un en jeu!! Petit remember au anti-damon: ep 2×18, klaus a pris le corps de Rick, ils avaient l’intention de tuer Klaus se soir la, mais vu qu’il a été dans le corps de Rick, ça été une mauvaise surprise, comme l’a si bien dit Damon!
Damon, pour protégé Elena, Bonnie, Jeremy, il demande a Bonnie de se protéger, trouver un moyen qu’elle se sauve pour faire croire a Klaus qu’elle soit morte!
Comme ça, Klaus est bien dupé, et vu son choc lors de l’ep 2×21, on voit bien que Klaus se douté absolument pas de l’entourloupe du groupe!
Damon prend les précautions nécessaires pour protégé aussi les amis d’Elena, mais pour Elena passe un premier, est-ce un crime de protégé la femme que tu aime avant??……..Je ne pense pas, au contraire!!
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Donc, son fameux: damon n’aurait pas sauvé matt et april, c’est dégueulasse, tout simplement!!
Y’a un moment, on veut bien que Stefan pète une durite, mais a chaque fois rabaisser Damon, alors qu’il le mérite pas du tout, faut arrêter!!
Et en plus de ça, tellement que Damon est si égoiste a vos yeux, il veut aider son frère a retrouver sa vie d’humain au détriment de sa propre vie a lui, car comme je le disais, Damon veut redevenir humain aussi! Mais la qu’Elena soit un vampire, change la donne, pour lui (damon) être avec Elena lui importe énormément, il est bien avec elle, et l’aime dans toute les conditions, et fera tout pour l’aider!!
C’est ça l’amour véritable!
Les scénaristes font vraiment un travail de ouf. Je sais pas quoi dire d’autre franchement!!! L’épisode était parfait avec plein d’actions, de retournement de situations, de nouvelles situations pour les personnages etc…
Je vais commencer par Elena. Le début et la fin avec le journal d’Elena est vraiment magique car on retrouve une Elena humaine mais avec les sentiments d’un vampire et ça donne une écriture vraiment différente mais aussi plus profonde. Elena y exprime vraiment ses sensations. Quant à son meurtre, et bah voilà c’est fait. Je dirais enfin car un vampire tue obligatoirement une personne comme Stefan avec son père, comme Caroline avec Carter etc… Le fait qu’elle tue Connor, ça m’arrange un peu car je pouvais pas le voir ce mec. Il se sentait supérieur aux vampires mais il tuait des gens comme certains vampires, il effrayait les gens et puis, un chasseur en moins, c’est pas plus mal.
Malgré le fait que Connor est le plan pour le remède, je pense qu’Elena a bien fait de le tuer même si pour l’instant, ça se retourne un peu contre elle avec ses hallucinations. C’était une menace pour tout le monde et pas que pour les vampires donc je dirais que Mystic Falls se porte mieux sans lui.
Quant à Stefan, j’adore sa facette de la saison 4. C’est un autre homme, il arrive à concilier son côté sombre quand il est un ripper et son côté « clair » quand il est amoureux. Au moins, cela lui permet de faire les bons choix et de pouvoir tenter plus de choses pour protéger, rassurer, soigner Elena. Stefan a eu vraiment un rôle important dans cet épisode et ça m’a vraiment plu!! Il ne se laisse plus marcher sur les pieds, il fait ses propres choix contrairement à la saison 1 où Damon menait un peu la danse.
En parlant de Damon, il est lui-même et franchement, j’adore ce retour du bad Damon!!! C’est le caractère qui lui colle à la peau!!! En tout cas, j’attends de voir dans les prochains épisodes, cette alliance entre les 2 frères Salvatore. Je sens que ça va donner du lourd car même si Damon dit qu’il fait ça pour Stefan, je suis sure qu’au fond de lui, il veut qu’Elena retrouve ce sourire qu’elle a perdu depuis sa transformation. Et tout cela, fais l’humanité des 2 frères Salvatore.
Pour Caroline, il y a des fois où je me dis que Tyler l’a mérite pas!!! Même s’il faut faire croire à Klaus que Tyler et Hayley sortent ensemble, je pense que Tyler aurait pu le dire à Caroline car ils sortent quand même ensemble donc le coup de gueule de Caroline était justifié.
Pour le professeur Shane, il est pas bon ce mec. Pourtant, il avait l’air sympa, gentil tout comme la grand-mère de Bonnie mais en fait, il a bien caché son jeu!!! En tout cas, j’attends de voir son rôle dans tout ça: dans les chasseurs de vampire, dans la fraternité des 5. Le mystère est encore très bien garder pour l’instant et j’espère qu’on découvrira son secret petit à petit lors de la saison.
Je vais finir par la relation Stelena obligatoirement vu que je suis Stelena, j’espère vraiment que Stefan arrivera à montrer à Elena tous les efforts qu’il fait pour elle et qu’Elena ne s’éloignera pas trop des 2 frères car je pense que l’association des 2 frères peut être la meilleure chose pour Elena avec d’un côté la sérénité et de l’autre, le mystère. Un beau mélange pour Elena quoi!! En tout cas, j’espère qu’on va garder la relation Stelena encore un petit moment mais qu’elle évoluera tout comme la relation Delena car je pense que pour l’instant, Elena doit se concentrer sur elle et ses problèmes mais pas sur ses problèmes de coeur entre les 2 frères. En tout cas, je garde un énorme espoir pour le Stelena.
Pour finir, je dirais juste que cet épisode était vraiment génial avec plein de révélations, de changement de parcours qui je pense vont changer le cours de la saison et de la série en elle-même. Vivement vendredi prochain pour voir le 6 qui s’annonce génial avec le retour de notre Katherine préférée!!! =)
Ca y eeeest j’ai enfin vu l’épisode mdrr wow encore une guerre Delena/Stelena, c’est agité par ici !! X)
J’ai tout simplement adoré la fin avec la discussion des Salvatore brothers. Eh oui, j’ai beau être team Delena je suis aussi team Salvatore.
Elena est un peu plus bad ass, mais mon dieu elle fait toujours aussi CRUCHE !!! désolée je m’emporte lol
On aborde enfin le réel souci de Stefan, qui n’assume pas sa nature, ça me plaît (:
Je ne sais pas vous mais j’ai vraiment l’impression de me retrouver au stade de la saison 1, avec Elena qui est submergée par la peur.
Une différence m’a sauté aux yeux dans cet épisode. Stefan demande toujours à Elena de le croire, parce qu’il en a besoin. Damon ne lui demande jamais, il lui dit simplement « est-ce que tu me crois ? ». Cela peut paraître anodin, mais « est-ce que tu me crois » ça la fait réfléchir d’elle-même, comme une grande. Elle pèse le pour et le contre. Alors que la supplier de le croire, ça « l’oblige » à approuver aveuglément.
Sinon du côté du Forwood, ça sent aussi le roussi ! Klaus profite de ce qu’il croit savoir sur Hayley et Taylor pour semer la discorde avec Caro, c’est typiquement lui ! Hâte de voir la suite, surtout que les photos du 07 sont plutôt en faveur du Klaroline :p
@cynthia , coucou 🙂
J’adhère totalement à ton analyse , je te rejoins sur beaucoup de points , j’aime ta vision du stéléna , en ce moment moi stephan et ses choix me perturbent un peu même si effectivement avant on pouvait lui repprocher son manque d’action , dans cet épisode au moins il est présent , sûr de lui , mais j’ai du mal à comprendre jusqu’ou son obsession pour sauver éléna va aller , sa cause est noble mais j’ai peur qu’il se perde lui même , enfin tout comme toi je crois toujours au stéléna même si actuellement la relation est compliquée
En tout cas ça fait plaisir de lire des com de stéléna , ça me remonte le moral 😉
Pour ma part, il y a quelques phrases que j’ai un peu de mal à cerner :s. Du genre, le dernier échange de Damon à Stephan? « Je ne le ferai pas pour elle mais pour toi… » Dans quel sens entend-il cela?
Cette question se retranscrit d’ailleurs dans vos critiques. Certains l’entendent dans le sens premier du terme. Pour que Stefan ait accès au remède et puisse redevenir humain comme il est évident qu’il en rêve. D’autre pense que c’est pour lui, pour son couple, pour faire plaisir à Stefan en lui permettant de retrouver son Elena humaine.
La question que je me suis posée et que je vous pose alors c’est. Damon est-il à ce point altruiste envers son frère ? Jusqu’à quel point Damon est-il prêt à sacrifier son amour pour Elena, son propre bonheur pour satisfaire le besoin de Stefan? Ou plus exactement, s’il est évident que Damon aime son frère, qu’il veut le meilleur pour Stephan, qu’est-ce que ce meilleur ? Ne serait-ce pas sa libération de cette condition qu’il ne parvient pas (en 164 années et des brouettes d’existence) à gérer? Pour ma part j’ai donc choisi de comprendre cette dernière phrase comme une chance que donne Damon à Stefan, de retrouver sa condition humaine. Je pense que comme il le laisse entendre, Elena fera ensuite, à ses yeux, son propre choix. Il se moque qu’elle soit humaine ou vampire, l’important à ses yeux c’est qu’elle soit là. Alors en acceptant ce nouveau combat, cette nouvelle intrigue. Je pense que c’est pour Stefan et uniquement pour Stefan que Damon l’aidera à atteindre ses objectifs.
Ensuite pour les raleurs invétéré, immature et gagatifiant de ce forum. J’en ai assez de répéter inlassablement les mêmes choses chaque semaine. Respectez-vous bon sang!!! Si vous ne pouvez pas supporter le Delena ou le Stelena c’est votre choix! Libre à vous! Mais bon sang, ne vous insultez pas. J’ai été choquée de vous lire. Vous venez ici échanger sur une même passion, sur un même plaisir (normalement) et vous créez une ambiance de dingue. Doit-on vraiment faire une pétition auprès du staff, pour demander à punir l’irrespect ? Peace and love mes frères :p. Aimez-vous les uns les autres? Je n’irais pas jusque là, mais acceptez simplement l’idée que votre point de vue n’est pas le seul acceptable, il le sera rarement dans la vie (vous pouvez me croire). Si vous aimez la série, essayez un minimum de la respecter, de respecter le travail du staff, la passion des fans, le travail des créateurs, scenaristes, acteurs, etc… Stefan est Stefan avec ses défauts et ses faiblesses, mais si Damon n’a pas les mêmes il en possède tout autant. Rien n’est marqué dans la pierre. On ne peut que s’avourer et respecter. Mais soyez sur d’une chose, Damon, Stefan et Elena ont tous trois agit et agriront par égoïsme. Leur histoire est loin d’être parfaite et peu importe le couple qui sera le couple far de cette 4ème saison. L’autre Salvatore restera dans les rangs 😉
Tendrement.
@steph , tu viens de m’éclairer avec ton com , tout comme toi je suis dans l’interrogation avec cette phrase et pour le moment je n’arrive pas à trouver de réponse , c’est pour ça que j’aime vous lire car je suis loin d’avoir la science infuse et parfois j’interprete mal ou je comprends mal certaines scènes , vos com m’aident à y voir plus clair et bien évidement je pense comme toi sur l’éternel affrontement des teams , moi je fais le tri dans les com je ne lis que les plus intéressants et les plus constructifs , ceux qui font avancer le débat !!
J’attends impatiemment le point de vue de ma @dani préférée , elle analyse très bien stephan et le stéléna , elle pourra peut être plus m’éclairer sur cette phrase 😉