Après un mini-hiatus de deux semaines, Vampire Diaries a fait son retour sur la CW cette nuit et de toute évidence, Damon et Elena étaient au coeur de ce seizième épisode. Infectés par le virus concocté par le Dr Wes, tous deux étaient extrêmement dangereux pour les autres (et surtout Elena, qui peut infecter le vampire qu’elle mord avec du venin de loup-garou), l’objectif était donc de trouver un remède mais comme d’habitude, rien ne s’obtient sans une petite contrepartie dans Vampire Diaries… Vos réactions à chaud ?
@fifi: tu dois regarder des séries policières ou autre là ou il n’y a pas place pour la romance 😉
Le DE du fans service ?! combien de scène de DEx on a eu depuis 5 saisons ??!! c’est pratiquement la 3ème si on compte pas le 5×1 (car on a rien vu concrètement)
Alors faut réfléchir avant de donner des opinions (certes c’est personnel) complètement à l’ouest, car c’est complètement faux.
Et puis comme on dit; les séries, les films, les bouquins ect … tout est destinés aux fans.
Alors qu’on nous donne une scène DEx après des lustres je ne voit pas en quoi c’est du fans service, qu’on a à coté depuis le début de saison des hallucinations de Stefan sur le SE, un lien sortie de nul part SE, tout un épisode de « nostalgie » SE, du fake SE, et jusqu’au dernier épisode un remak de la scène du motel ect … ect … Je pense qu’à coté de tout ça c’est grotesque de dire que le scène DE est du fan service 🙂
@ines : Merci du conseil 😉 !! Et je regarde déjà des séries policières, mais merci de t’inquiéter lol!
Effectivement, ce sont mes opinions personnelles et je ne voulais blesser personne, mais c’est mon opinion et ce n’est pas parce qu’elle est différente de la tienne que c’est complètement faux, c’est juste différent comme je disais hier. J’ai mon ressenti, tu as le tien. Pas la peine de partir au quart de tour là-dessus 😀 !!
D’ailleurs, je ne dis pas qu’il n’y a pas une part de logique dans ce qu’on nous a présenté, mais franchement je continue de penser que les scénaristes voulaient faire patienter le fandom tout en explorant réellement les tenants et les aboutissants de la relation. C’est juste mon opinion et c’est ce que je dis dans mes posts depuis tout à l’heure d’ailleurs.
Mais nous sommes d’accord, toutes les scènes SE et tout les combinaisons avec les doubles maudits étaient du fan-service pur et simple comme je l’ai dit plus haut et comme je m’échine à le dire depuis que je commente ici d’ailleurs. LOL!!
@fifi: t’inquiètes je ne part pas au quart de tour, tu sais tant qu’il n’y a pas d’insultes envers les fans je reste très courtoise et ouverte à la discussion.
Cependant oui c’est ton opinion, et ce n’est pas le mien, et c’est pas parce qu’on est pas d’accord que tout ce que tu dis est vrai ou tout ce que je dis est vrai. C’est juste que c’est grotesque pour moi de dire que la scène DE est du fans service alors que c’est rare qu’on les voit passer à l’acte, les scénaristes ont voulu montrer que peut importe leurs différences, peut importe ce que la raison leur dicte, ils s’aiment beaucoup plus que les codes moraux, les principes et lois humaines, que ces deux êtres ne peuvent réellement s’en passer l’un de l’autre.
Donc c’était très profond en faite et très significatif pour dire que c’est juste du fan service.
coucou!
@ines,
oui, d’accord avec toi c’est cohérent avec tout ce qui se passe avant, elle conclut un épisode qui a lui seul visite et résume beaucoup de DE,
donc fan service ou pas, cette scene est pour moi logique, logique car au dela de ce qui les sépare, ils sont en manque l’un de l’autre, et surtout une scene très belle: les corps bien sur, mais surtout leurs regards et leurs mains…
pour dire ce qui est indicible.
coucou!! j ai tardé à poster car j avais envie de me poser et de réfléchir à cet épisode qui nous as donné matière à réfléchir.
j’attaque direct sur le delena, pour moi les choses sont claires, ils sont incompatibles, « toxiques », complétement carencé, dysfonctionel mais qu’est ce qu ils s’aiment… enfin les mots sont posés! elena a enfin dit ce que beaucoup d’entre nous pensait depuis le début, sa moral et ses valeurs sont mis de côtés pas amour, personnellement je ne trouve pas ça honorable mais plutôt malsain..cependant je suis contente car s’est dit et assumé, le rupture était forte en émotion, sincère et honnête et ça m’a plu. pour une fois le delena m’a plu car on est pas dans le « je m’invente une vie » mais dans le « je fais des choses pour toi que je n’aurais jamais cautionné avant » et le « j aime pas ce que je te fais devenir…mais purée qu’est ce qu on s’aime »!!
Alors personnellement ce n’est pas du tout l’approche de l’amour auquel j’aspire, car vu comment s’est abordé je ne vois aucunes issues, je ne vois pas deux personnes qui se portent et se lèvent vers le haut, alors oui la force de leur amour est beau et intense, mais l’amour pour moi ce n’est pas que ça..quand les deux personnes au final se s’épanouissent pas et s’enfoncent je ne vois aucun intérêt, l’amour ne suffit pas…maintenant je suis curieuse de voir leur évolution et quelle route ils vont aborder.
ensuite sur le reste de l’épisode, le nouveau double m’intrigue serait il vampire aussi, car les voyageurs on dit que stefan et elena étaient la dernière paire de double et ils veulent tuer les autres doubles. d’où le fait qu il aient essayé de tuer kath, et maintenant de tuer l autre double de silas…mais vu qu ils parlent de dernière paire cela veut que le nouveau double est naît avant stef dans le cas contraire il aurait était la dernière paire avec elena! bref j ai hâte d’en savoir plus!
d’une manière général c’est pour moi un bon épisode, l’introduction des jumeaux maléfique me plaît peut être que ça donnera une intrigue à bonnie. le duo enzo et caro j ai hâte de voir ça!
@ines : ok au temps pour moi, je ne pense pas être dans la vérité non plus, pour être honnêtee, dixit mon dernier post. C’est tant mieux que tout le monde ne soit pas d’accord au moins les débats sont plus intéressants.
Pour moi, ils ont bien montré une complexité dans cette relation et dans cette prise de conscience des 2 personnages qu’ils n’étaient pas dans la meilleure relation qui soit pour l’instant, c’était que je voulais dire. Je ne dis pas que c’est pas profond. Mais maintenant, je pense qu’il y a certainement une volonté des scénaristes de contenter ou du moins de faire patienter toujours pareil les fandoms, avec cette scène. Mais peut-être que là-dessus nous ne serons jamais d’accord. Ils ont mêlés les 2, je pense. Comme toutes les séries bien sur, ils marchent à l’audimat, mais ça on en est bien sur tous conscients.
Ceci étant dit, je pense sincèrement que le DE est endgame, mais avant ils explorent ce qui ne va pas dans cette relation et vu tout ce qui s’est passé ils ne peuvent pas les faire revenir ensemble comme ça pif paf pouf, comme si de rien n’était. Et ils ne le font pas d’ailleurs. J’ajouterais que je pense qu’il est endgame parce que tout autre solution serait un non-sens notoire, à part peut-être le fait qu’Elena pour je ne sais quelle raison à la fin de la série, décide de partir seule et de laisser les frères. Dans tout les cas, le retour au SE ne me parait pas réaliste.
Bref, c’est juste mon opinion.
@mimi, coucou
sur la rupture, cela fait quand meme la 3 eme fois en 6 épisodes 😉
pas mal, ça illustre bien dans quel cyclone ils sont, et ironique de voir que la 1ere, c’est Damon qui l’initie, la 2de c’est Elena(Kath) et la 3eme, ce sont les deux….donc ça finit par converger… 😉
Après, j’ai relevé dans bcp de posts le mot malsain, mais je trouve perso ce qualificatif inapproprié, les cotés destructeurs, nocifs toxiques, peuvent s’appliquer, encore que l’on ne peut réduire leur relation à cela, mais malsain, décidément non: car dans ce mot, il y a une notion de perversité que je ne retrouve pas, certes ils provoquent chez l’autre de mauvaises réactions, mais leurs intentions sont pures et honnetes….
Après comme on dit, l’enfer est pavé de bonnes intentions 😉
@fantomette je ne vais pas trop épiloguer sur un mot, l’essentiel c’est que tu es compris ce que je voulais dire…;-)
@fifi,
oui, j’ai été soulagée mou aussi qu’on ne soit pas passé par la case « pardon » directement, car là, je ne donnais plus cher du DE par la suite!
Après le endgame reste ouvert pour moi, car la conclusion à ce stade est que le DE est impossible…et c’est peut-être bien vrai!
@fifi: bien sur que les débats sont plus intéressent quand on est pas tout le temps d’accord 🙂
L’audimat, les fans, les ships ect .. bien sur que ça compte, après tout les séries c’est un marché comme tout autre, y’a des finances, des partenaires, des salariés … Et ils ne peuvent pas faire tout ce qui leur passe par la tête, tout doit être prit en considération dans les séries.
D’ailleurs j’ai vu que les audiences de TO sont de plus en plus mauvaises, et c’est dommage, mais c’est peut être parce qu’elle manque cruellement de romance, et que c’est la CW, les spectateurs de cette chaîne sont habitués à la romance.
Et puis mer*de, y’a pas plus beau que l’amour dans ce monde (lol eh oui je suis une passionnée et une romantique, j’aime qu’il y’est un peut d’amour dans ce que je regarde)
Quand on vit un vrai amour ça nous en porte au 7ème ciel et ça peut nous faire tomber très bas aussi, c’est pour ça que je suis une DE pure et dure, et je ne trouve pas leur relation malsaine, pour moi c’est ça l’amour et il faut accepter tout ce qui en découle, on vit pas dans un monde parfait où il ne se passe que des choses bien, et surtout pas dans cette série, c’est un monde fictif bourré de monstres et d’obstacle, c’est pour ça que je trouve très incohérent de dire que l’amour doit seulement nous porter vers le haut, après tout quand les couples se marient on leur pose la question s’ils sont prêt à affronter le pire comme le meilleur ensemble, c’est ça le vrai amour et un vrai couple.
@mimi,
oui je t’ai comprise ;), mais c’est parce que j’aime bien les mots…et couper les cheveux en 4! 😉
@relation dysfonctionnelle c’est possible, mais aussi les moments qu’ils vivent sont si forts, des instants de bonheur pur au milieu d’un ocean de problèmes. Et ces instants là n’ont pas de prix
@fantomette : Coucou 😉 !!
Et nous verrons. Personnellement, je pense que tu n’as pas tort, pour l’instant c’est clairement ce qu’on nous a montré, mais étant donné que je vois mal les scénaristes abandonner ça un jour, je ne sais pas trop. Peut-être auront-ils le cran de le faire? Ces derniers temps, je trouve qu’au contraire, ils n’ont pas pris trop de risques. Pour moi, la meilleure fin serait qu’Elena décide d’être seule un moment et de grandir seule à la fin. Les frères pourraient alors tourner la page d’une certaine manière. Bref, en fait tout dépend de comment la chose est amenée. Si c’est cohérent ça me va.
@Fifi,
jusqu’à présent j’ai trouvé l’évolution des relations des personnages assez cohérentes,
Perso, j’aimerai bien que le DE soit endgame, histoire de réver que l’impossible devienne possible 😉
Sinon, des fois j’imagine une fin ou Elena redevient humaine et part …avec Mat (c’est pour ça qu’ils le gardent lol). Bon petit délire mais why not? comme ça elle racontera toute cette belle histoire à ses petits-enfants 😉
@ines : Oui j’aime aussi beaucoup la romance et je sais qu’on dirait pas avec mes posts lol! Mais en fait, j’aime que dans mes séries ce soit un tout et dans TVD ces derniers temps on avait que le triangle, alors que la série arrivait à gérer énormément de choses en même temps. On avait les tensions amoureuses, les questionnements sur soi, son propre code de l’honneur, les personnages se découvraient un courage qu’ils ne pensaient pas avoir. Il y avait des relations fraternelles intéressantes et puis plein d’intrigues et une bonne mythologie. Je trouvais que dans cette saison, ça partait un peu dans tout les sens. J’ajouterais que je trouve qu’elle remonte la pente et qu’on a de nouveau des prises de conscience, des questionnements, etc… et le retour des intrigues flippantes. J’aime les jumeaux maléfiques et j’espère qu’ils ne vont pas me décevoir. Pareil pour les capuches musicales.
Pour TO et ses baisses d’audiences, je pense personnellement qu’il s’agit d’un tout. Il y a eu certes les shippers énervés qui d’après ce que je vois sur twitter continuent de regarder mais de tout critiquer en disant « je vais arrêter de regarder » mais qui continuent lol! Il y a aussi eu le départ de Rebekah je pense et les saisons sportives dans certains états qui sont en cause aussi. C’est dommage parce que je pense que quand elle s’éloigne un tout petit peu des romances TO est vraiment intéressante. Pour l’instant d’ailleurs, je trouve que la série ne peut pas en proposer qui tiennent vraiment la route. Mais on voit les arcanes du pouvoir à NOLA, ce qui me va assez en fait. Pourvu que ça remonte dans les prochaines semaines sachant qu’elle rassemble quand même pas de gens en général, mais la concurrence est rude avec Glee et PLL qui ont diffusé leur 100 ème épisodes en même temps, cette semaine.
@fontomette @fifi: est ce qu’il y’a une série avec un triangle où l’un des deux couples n’a pas finit ensemble ??
Moi ce que je voit c’est que cette série est dramatique et tragique et surtout pour Damon et Elena, dès qu’ils ont un peut de bonheur les problèmes leur tombent dessus, ils ont vécu un enfer chacun de son coté, ils souffrent toujours encore et encore, quand ils règlent un problème et dépassent un obstacle ils rencontrent un autre.
Si à la fin ces deux là ne se réunissent pas pour vivre pleinement leur amour, c’est que l’un des deux mourra ou peut être les deux.
Mais voir Elena se détourner complètement et s’en aller, et les frère qui restent paumés l’un avec l’autre avec leur triste vie de toujours ça sera la plus mauvaise fin de série.
Pour moi la fin doit être soit très triste et tragique soit une fin heureuse, je ne voit pas une troisième solution qui pourra me satisfaire. 🙂
@fantomette : Pour moi le DE qui fini endgame est vraiment le plus cohérent dans l’histoire, sauf si Elena décide de partir seule. Et lol pour Matt et le fait qu’elle redevienne humaine, mais la cure a déjà été gobée par Kat. Mais ce serait drôle de voir ça, Elena qui raconte l’histoire à ses petits enfants LOL! Je veux bien lire une fan fiction là-dessus.
Bonjours Fantomette , @ Mimi et les autres .
@Fantomette cc moi j’aime pas la façon d’aimer Delena . Quand j’ai dis qu’elle change sa personnalité c’est par rapport à sa moral qu’elle abandonne , ses valeurs comme l’a dit @mimi .
Je suis entièrement d’accord avec toi @Mimi , je trouve aussi que c’est malsain , on doit pas être aussi dépendant l’un de l’autre , changer sa personnalité , vivre qu’à travers son amour . J’aime pas cette vision de l’amour qui est obsessionnel , destructeur , capable de les faire régresser en une fraction de seconde .
Perso je trouve cela malsain aussi parce que c’est une mauvaise image de ce qu’est censé l’amour . c’est ce que je pense .
Déjà ça fait flipper 😯
@manolo on est d’accord…
Bonjour à tous,
Je reviens un peu sur le site pour commenter cet épisode. Du coup je suis contente car je vois enfin quelle tournure prend cette saison car j’avais un peu laché du coup.
Dans ce dernier épisode j’ai bien aimé le delena car je l’ai trouvé sincère et vrai. Il n’y a pas de faux semblant, les choses sont claires. J’ai trouvé leur rupture émouvante. Il est clair que ce couple est toxic et ils l’ont dit eux même. Elena a dit ce qui est vrai depuis le début, elle a mis à l’écart sa morale par amour pour Damon. Le fait qu’il se jette l’un sur l’autre à la fin c’est qu’ils ont du mal à se séparer. Mais c’est clair que couple n’est pas sain. Ils ont une énorme attirance sexuelle.
Concernant les voyageurs j’ai hate de voir ce qu’ils nous préparent surtout avec les doubles. Par contre j’aime bien le personnage de Enzo et j’ai hate de voir sa petite promenade avec Caroline pour voir comment sera exploité son personnage.
Manolo, Mimi,
coucou,
je respect parfaitement votre point de vue car c’est d’abord et avant tout une affaire de sensiblité et vos arguments sont très recevables, très sensés.
Manolo quand tu dis que cela donne une mauvaise image de l’amour, j’adhère peu car comme je l’ai écrit par ailleurs, il n’y a pas l »Amour avec un grand A mais plein d’amours….celui là est obsessionnel, et c’est la rançon d’un amour passionnel, absolu et incontrolable, un amour capable de les faire regresser, mais pas que…, capable de les sortir d’eux memes aussi, de les faire exiger d’eux memes. C’est un amour extreme, ravageur et porteur à la fois, de ses amours qui s’accomplissent difficilement parce qu’ils balayent tout.
Alors je comprends votre point de vue, mais moi j’y vois tout ce qu’un etre humain a au fond de lui, toutes ces forces contradictoires qui émergent et parfois illuminent.
Sinon concernant Elena, je persiste qu’elle ne change pas fondamentalement, elle évolue mais ses valeurs sont là, et la preuve en est cette rupture.
@lolo: Je commence à comprendre pourquoi certains disent qu’Elena a énormément changée, et pour quoi moi je ne voit pas que c’est si grand que ça ce changement.
Pour moi Elena a jeté sa morale à la poubelle à l’instant où elle a invité un ripper qui a tué des centaines et des centaines « d’innocents » dans son lit, elle a égaré ses valeurs, depuis qu’elle n’a pas dit un seul mot quand son petit ami lui a annoncé qu’il a massacré son propre père.
Oui elle dit dans cette épisode que Damon lui fait tout remettre en question et c’est vrai, mais elle n’a pas abandonné sa morale et ses principes par amour à Damon, elle les avaient abandonné depuis longtemps.
Mais puisque le SE est le « parfait couple » et Stefan est le « parfait petit ami », alors elle ne remarque pas qu’elle n’a plus de morale depuis bien longtemps, d’ailleurs elle ne voit que les bon cotés en Stefan et c’est ça qui n’est pas normal.
Damon ne veut pas qu’elle le défende, il ne veut pas qu’elle blâme quelqu’un d’autre pour ses actes alors que ce quelqu’un d’autre a sa part de responsabilité dans la décente aux enfers de Damon.
En quoi c’est malsain tout ça ?
Ils sont très honnêtes l’un envers l’autre, ils sont le couple le plus honnête dans TVD. Et tant qu’ils sont honnêtes comme ça et qu’ils n’ont pas peur d’affronter leurs problèmes jusqu’à rompre ou s’éloigner s’il le faut alors y’a pas un couple plus sain que ça pour moi.
Bizarre combien de fois j’ai lu le mot « malsain » employé pour le DE depuis la diffusion de l’épisode, alors que quand Katherine se faisait passer pour Elena je ne l’ai pas vu ce mot, au moins le DE ils sont eux même, ils ne volent pas l’identité et la vie de quelqu’un d’autre pour être ensemble. Y’a vraiment des jugement à revoir.
@ines nanou: non mais c’est exactement ça! Ils aiment employer le mot malsain alors que si on regarde bien toutes les relations de TVD sont malsaines. J’ai aime que Damon lui dise la vérité, ils sont honnêtes l’un envers l’autres et c’est ce qui compte. Moi je crois surtout que certains on du mal a avalé le DE ni plus ni moins. Cela me fait rire le terme malsain est employé pour le delena alors que katherine se faisant passer pour Elena n’a rien de malsain peut être ? Ou encore Stefan qui épie Elena durant 3 mois avant de se présenter a elle ce n’est pas malsain et j’en passe sur le stelena. Ou encore Caroline qui fricote avec le gars qui a tué la mère de son ex ce n’est pas malsain la encore. ??? Mauvaise foi quand tu nous tiens c’est dingue !
Je n’ai pas pu lire tout les commentaires, mais pour le peu que j’ai lu, il fallait que je vienne commenter. Je n’arrive pas à comprendre pourquoi tout le monde se focalise tellement sur le mot toxique ! C’est dingue quand même, après toutes ces saisons, après tout ce qu’ils ont vécus, la seul chose que vous retenez c’est ce mot. Je ne trouve en aucun cas que la relation Delena soit malsaine, bien au contraire ! Vous dites ça parce qu’on a eu le droit à une scène DEx ? Sérieusement ? Moi je vois pas du tout ça comme une relation malsaine ou toxique, ils sont juste bien trop amoureux et attachés pour se séparer et rester loin l’un de l’autre. Après toutes ces saisons, Elena admet enfin qu’elle doit aller à l’encontre de ses convictions quand il s’agit d’aimer Damon. Et encore heureux ! Elle change, elle n’est plus la petite fille sage du début. Elle assume ses choix, et assume de devoir défendre Damon. Elle ne peux s’en empêcher. Jamais elle ne s’est battue comme ça pour Stefan, jamais elle n’aurait accepter de se remettre en question avant. Pour moi ils ont réalisés a quel point leur influence l’un sur l’autre est importante et à quel point il ne peuvent dans tout les cas pas vivre l’un sans l’autre. pour moi tout ça ne sert qu’a renforcer leur relation ! Ils auront encore des épreuves à surmonter, mais je pense que au terme de tout ça, leur couple deviendra tout bonnement indestructible !!
J’ai aussi lu que pour certain la série se concentre sur le Delena, et bien j’ai envie de dire … LOGIQUE ! Une série est avant tout faite pour satisfaire une cible, un public et bien évidemment des fans. Les scénaristes parcourent sans aucun doute les sites de fan, pour y voir ce qui plait le plus. Ian et Nina ont gagnés un People Choice pour les alchimie à l’écran, Ian à gagner le People Choice du meilleur acteur de Sience Fiction ! Alors oui Julie plec et les autres scénaristes se concentrent sur le Delena. Parce que le Delena plait, il fait parler, ils remontent les audiences ! Il n’y a qu’a voir pendant la possession de Katherine et le rapprochement avec Stefan, les audiences ont littéralement chutées !
Je ne sais pas si certains d’entre vous ont vu le Tweet de Ian, mais on va avoir le droit à un Delenarainkiss ♥♥ Donc, pour les plus rageux, désoler mais le Delena n’est pas prêt de s’arrêter, et on risque d’avoir une belle scéne entre eux deux à la fin de la saison ! Pour le reste de l’épisode, Liv me tape sur le système et j’ai envie de mettre des claques à Caroline, ça change pas ♥