Après un mini-hiatus de deux semaines, Vampire Diaries a fait son retour sur la CW cette nuit et de toute évidence, Damon et Elena étaient au coeur de ce seizième épisode. Infectés par le virus concocté par le Dr Wes, tous deux étaient extrêmement dangereux pour les autres (et surtout Elena, qui peut infecter le vampire qu’elle mord avec du venin de loup-garou), l’objectif était donc de trouver un remède mais comme d’habitude, rien ne s’obtient sans une petite contrepartie dans Vampire Diaries… Vos réactions à chaud ?
@Chou : j’aime bien ta liste de choses malsaines^^ Ce qui est génial c’est qu’on pourrait en trouver des centaines comme ça mais certaines personnes n’accepteraient toujours pas de reconnaître que c’est vrai. Vive la mauvaise foi chronique :p
@Leaveshynn : très beau post, je n’aurais pas dit mieux 🙂
@fifi : je suis pas du tout d’accord avec toi quand tu dis que la scène Dex c’est du fan service, mais @ines t’as déjà très bien répondu je vais pas faire de doublon^^
le DE n’est pas malsain, l’amour n’est pas tout beau tout rose, il a ses mauvais cotés!!!!
Je ne sais plus qui en a parlé mais le mot « rupture » est exagéré à mon avis. Ils pensent qu’il faut rompre car ils s’autodétruise dans une certaine mesure mais ils ne peuvent et veulent pas vraiment sinon il n’y aurait pas eu de Dex!!! pour moi, il est clair qu’ils vont arriver à un compromis. Damon va essayer de regler ses problèmes pour éviter de retomber dans son cercle d’autodestruction et elena va probablement accepter qu’elle a évolué et qu’elle accepte plus que ce qu’elle aurait fait des mois avant mais elle apprendra aussi a etre plus exigeante sur le comportement de damon (ce qui l’aidera aussi). Donc en résumé, ils vont rester en couple tout en essayant de regler leurs problèmes. Celà explique que damon accompagne elena au lycée dans le prochain épisode. Pourquoi le ferait-il s’ils viennent de se séparer 🙂 là il est évident qu’ils ne prennent pas de recule.
Enfin bon dans le dernier épisode je vois plutot l’échec d’une rupture qu’autre chose. Leurs amours est tellement puissant qu’ils leur est vital et toxique à la fois. Je trouve ça très beau :-)Il est évident qu’ils sont fait l’un pour l’autre et que leur couple est lion d’etre impossible, c’est juste compliqué 🙂
Après je ne sais pas ce qui va se passer mais tant que ça reste cohérent ça me va 🙂
leaveshynn: j’ai vu le tweet de ian aussi ce qui me donne à penser qu’il n’y aura pas de réel rupture mais un compromis entre eux, après ian est un petit coquin, il aime s’amuser avec nous donc je me méfis quand meme
re coucou fantomette
Comme tu respectes mon point de vue je respecte le tiens….tu sais je ne suis pas du tout delena, ce couple à la base m’insupporte, je ne le trouve pas beau, fort et puissant..je n y vois aucune sensibilité. Cependant dans le dernier épisode il m’ a enfin parlé, et c’est la première fois où je leur donne du crédit, car enfin j ai vu pour ma part quelque chose de vrai, mais tout ça à travers leur rupture. j ai aimé que les mots soient posés, qu’elena disent enfin les choses et les assument. Maintenant je ne leur jette pas la pierre car je pense que c’est une façon d’aimer parmis tant d’autre, mais pour moi il y a quelque chose de tordu dans cette façon d’aimer, dans la mesure où la position de l’autre est trop importante, au point où tu arrives à une forte dépendance au point de s’oublier soit même, je comprend mais je ne cautionne pas…Moi le délire ravageur, obsessionnel, faire régresser l’autre je le comprend dans la mesure où ça fait partie de la condition humaine et de ses multitudes réactions, comportement, et fonctionnements que peut avoir l’être humain en interaction…mais selon moi ça connote aussi de fortes carences identitaires pour en arriver à ce genre de comportement, et c’est aussi ça que j ai vu chez le delena, un manque d’aboutissement personnel et individuel. En revanche la force de leur amour est autant palpable..et je suis curieuse de voir l’évolution.
Je ne pense pas que Ian ai twitter ça si ce n’était pas le cas. De plus Micheal Allowitz qui est Director à aussi twitter à propos de ça. Rain is comming … Donc je pense que la scène va avoir lieu, pour la fin de la saison je pense. Ian est un fan du Delena lui aussi, il ne twitterais pas ça pour donner espoir à tout le monde si ce n’est pas le cas !
@Chou : Personnellement, je ne trouve pas la relation DE très saine non plus et je reconnais que ce n’est pas ma vision de l’amour non plus. Cela dit, tout est exacerbé et on voit des trucs plus grands, plus épiques dans cette série que dans la vie de tout les jours et on regarde parce que ça nous fait vivre des trucs par procuration. On ne vivra pas des amours comme ça et d’ailleurs tant mieux.
Bref, tout ça pour dire que je suis entièrement d’accord : AUCUNE des relations de TVD ne l’a été. On ne parle pas gens parfaitement sains dès le départ, de toutes façons. J’aime bien ta liste aussi parce qu’effectivement ça résume bien. Le DE n’est pas entièrement sain, mais le coup Skalena ne l’était vraiment pas. Et c’était franchement beuuurrrrk!! Pareil pour Caro. Pareil pour le SE a certains moments de l’histoire. Pareil pour cette histoire de doubles maudits à la sauce « guimauve universelle » et pareil pour le SB que j’ai détesté perso (Elena n’avait pas besoin de ça pour choisir Damon).
mimi010 – Humm, je trouve ton post intéressant mais tu vas un peu trop loin dans ta relation. C’est une série, je ne pense pas que les scénaristes vont aussi loin dans leur reflexion. Ils ont exposés les problèmes entre guillemets, mais je pense pas que ça ira plus loin. Delena va devoir se mettre d’accord sur plusieurs choses, et Damon va devoir apprendre à s’accepter une bonne fois pour toute, et ils se remetteront ensemble. Je ne pense pas que ça les fassent régresser bien au contraire, Damon a admit à Elena ses erreurs, elle ne l’as pas appris par quelqu’un d’autre et pourtant elle est toujours là. Pour moi c’est un grand pas en avant et non une régression. Enfin ça reste mon avis après. Chacun son opinion mais ta réflexion parait bien compliqué, je pense sincérement que tout sera plus simple dans la série. Ce n’est pas une dépendance maladive qu’il y a entre eux. Elena a tout ressentit pour Damon, de la colère, de la haine, de la compassion, de l’attirance et enfin de l’amour. Elle a tout traverser avec lui, les meilleurs comme les bons moments. C’est lui qui a ramener son humanité, c’est lui qui lui à ramener Bonnie dans un sens, c’est aussi lui qui a toujours tout fait pour elle et pour l’aider. Ce n’est pas maladif, ils ne s’abandonnent pas l’un à l’autre. Ils se complètent et s’aident. Elena aide Damon à s’accepter, Damon aide Elena à grandir. Ils sont complémentaire et je pense qu’ils ne peuvent juste pas avancer l’un sans l’autre ♥
@fifi: je suis d’accord. Et c’est ce que je souligne beaucoup dise que la relations DE n’est pas saine, certes mais toutes les autres ne le sont pas non plus. Je suis d’accord avec toi.
@mimi0510 : J’ai bien lu ton post et tu dis que le Delena ne te touche pas, ce que je respecte et je comprends ton point de vue.
Il y a juste un léger point sur lequel je suis pas d’accord, c’est quand tu dis qu’Elena dis enfin les choses et les assume. Je pense que ça fait déjà un bout de temps qu’elle assume son amour pour Damon et tout ce qui en découle, après c’est la première fois qu’elle dit tout ça à voix haute d’une manière aussi claire.
Mais j’ai une question par rapport à ce que tu dis un peu plus loin : « c’est aussi ça que j ai vu chez le delena, un manque d’aboutissement personnel et individuel »
Ce que tu décris là, c’est ce que je ressentais pour le Stelena, surtout à la fin de leur histoire. Stefan n’arrivait pas à accepter la transformation d’Elena en vampire, il ne s’assume pas en tant que vampire et du coup il voulait absolument réparer Elena et la faire redevenir humaine. Dans ce cas, je vois bien le manque d’aboutissement personnel car Elena ne pouvait plus évoluer dans ce couple, et Stefan non plus d’ailleurs. Par contre, pour le Delena je ne vois pas ce qui te fait penser la même chose. Au contraire, je trouve qu’ils évoluent ensemble 😉
Faut vraiment m’expliquer en quoi cette relation vous paraît malsaine ? après cinq saison vous ne retenez que cet épisode ? Après tout ce qu’ils ont traversés, vous ne retenez que la scène de la fin ? genre 5 minutes de toute la série ? Je ne vois aucune relation dans TVD de malsaine, hormis Kztherine/Elena et stefan, et encore … Je ne compare pas cette série à la vie réèlle, je veux dire c’est une série !! Rien n’est malsain, chaque personnage porte une histoire, un vécu et surtout damon et elena. En quoi, cette scène qui pour moi était parfaite après tout ces Evénements vous choquent autant ? Regarder dans la globalité, leur relation est surement la plus intéressante, la plus travaillée et la plus attendue de la série. Epique si vous voulez, mais pas malsaine .. enfin bon, je reste sur mon avis même si je respecte le votre sans le comprendre
@Leaveshynn : Bonjour 😉 !!
Pour avoir lu ton avant dernier post, pour ma part, je dirais que j’ai une vision différente. Je pense que les deux personnages ont exactement mis le doigts et sur qui n’allait pas chez eux individuellement et sur ce qui n’allait pas chez eux en tant que couple. Forts de cette prise de conscience, je crois que les scénaristes veulent les faire rebondir de manière éclatante ensuite et prépare leur évolution. Quand à savoir s’ils feront le travail individuellement ou ensemble, ça reste à voir, mais j’espère que ça se fera de manière cohérente. Perso, je pense que dans un premier temps, ils tenteront de faire ça un peu séparément et ensuite ils reviendront vraiment en tant que couple. Mais on connaîtra surement des phases instables encore dans cette relation pendant quelques temps, sachant que’ils auront d’autres problèmes à régler et ils seront en forme de doubles maudits, de capuches musicales et de jumeaux maléfiques. D’ailleurs ces derniers ont l’air de vouloir Bonnie/Ancre Mystique, à votre avis pourquoi??
@Leaveshynn @neova: j’ai vu aussi les tweet de Ian et de Michael Allowitz (directeur), ben Ian dit clairement qu’ils sont entrain de discuter à propos d’un baiser DE sous la pluie et je trouve ça formidable mais bizarre car Ian ne spoilate pas autant d’habitude et il se montre toujours pessimiste quand il s’agit du DE, alors oui je suis contente, mais JP n’en a pas l’air de l’être, elle lui répond « oh Ian … » lol
Quand à Michael Malarkey (Enzo) il blague là dessus et dit que ça sera un baiser Denzo sous la pluie MDR.
Alors moi quand il s’agit de Ian pour donner des spoilers à vrai dire je ne le croit pas à 100% lol il est coquin il aime jouer avec nos nerf, mais cette fois ça a l’air sérieux, bon ben peut être que c’est fait exprès peut que c’est la direction qui lui a demandé de tweeté ça histoire de faire encore exploser Twitter et faire parler de l’épisode ça sera dans le 5×21 je pense.
Bref on verra, toute la DEfamily attend une telle scène depuis des lustres, alors j’espère qu’ils vont réaliser nos souhaits.
Moi, je voulais juste faire un commentaire sur le fait que je trouve que certaine personne ont tendances à trop psychanalyser cette série, en pondant des commentaires remplis de » cohérent » et de « logique » voire en allant critiquer les personnages sur leur « logique ». Je trouve ça un peu étrange ce genre de réflexion étant donné que je ne vois pas pourquoi les personnages devraient être cohérents. Dans la vie, je connais assez peu de gens cohérents qui prennent leur décision en toute logique, alors j’ai un peu du mal a comprendre qu’on critique la série sur ce point là. Surtout que quand on parle de relation amicale, et plus encore amoureuse, la cohérence est une notion complètement obsolète et ridicule. Surtout qu’on parle de personnage qui sont vampires, hybrides, loup garou, sorciers, chasseurs, tout ce que vous voulez, sauf des être normaux. Ce sont des être qui ont TOUS subit d’énorme perte, et nos manière de les juger sur leur logique ne correspond pas à leur réalité. Ceci dit, je comprends tout à fait qu’on fasse des critiques sur les intrigues et le scénario ( choses qui, là, doivent être cohérentes ) et pour ma part, je trouve que l’intrigue Augustine n’a pas été bien exploitée. Ceci dit, j’adore cette série que je continue à regarder sans me prendre la tête.
J’ai du mal à comprendre pourquoi tout le monde se focalise sur la toxicité ou le côté malsain du Delena depuis le dernier épisode (les autres relations de VD le sont tout autant de ce fait…). Alors déjà c’est une fiction romantique certes, mais aussi fantastique. Donc à partir de là, si on veut parler de choses malsaines, pas la peine de chercher bien loin pour en trouver, la série entière est malsaine…
– les vampires c’est malsain : tu te fais mordre, tu bois du sang de vampire puis tu meurs et là t’es un vampire, glauque, non?
– Stefan et Damon : relation très toxique et malsaine (surement la pire de la série au final) 2 frères qui partagent les mêmes femmes et qui se sont entre-tués
– Katherine : je pense que c’est pas la peine de dire à quel point elle est malsaine…
– Sefan The Ripper : là encore on a un gagnant, parce qu’on a pas vu pire encore… je tue des gens pour le fun, je reconstitue des scènes avec leurs corps ensanglantés et j’écris tous leurs noms dans un placard pour me souvenir de tout… malsain, glauque, toxique vous trouvez pas?
Je pense pas que ce soit utile de continuer le listing de toutes les choses malsaines de la série parce qu’il y en a à la pelle.
Ce n’est pas leur amour qui est malsain, c’est tout leur univers.
Après si pour vous c’est trop malsain faut arrêter de regarder cette série et mater des trucs qui vous correspondent mieux. Parce que l’éternelle fixette sur le Delena n’est pas justifiée.
Et à titre comparatif, Roméo et Juliette est un couple mythique, leur histoire d’amour est belle et tragique mais est-ce que cet amour est toxique et malsain pour autant? Non leur amour est très pur au contraire, mais c’est un amour interdit, un peu comme le Delena (les doppelgangers sont destinés à être ensemble, donc le Delena est « contre-nature » en quelques sortes). Et au final, c’est ça qui rend cet amour épique.
@adn,
Tristan & Iseult, comme Romeo & Juliette, ne sont pas nécessairement des relations toxiques et malsaines, par contre elles sont destructrices, ils meurent tous à la fin, pour avoir cru que l’autre etait mort ou que leur amour etait non partagé. C’est le syndrome d’une dépendance poussée à l’extreme parce qu’amour extreme.
Après 1000% d’accord avec toi, je me suis deja exprimée la dessus je ne vois pas le coté malsain du tout dans le DE
Chez Roméo et Juliette je ne vois pas le côté destructeur, au niveau de leur vie ok mais pas au niveau de leur personne, de tout ce à quoi ils aspiraient, ils avançaient à deux c est pas du tout ce que je vois chez le delena..la destruction chez eux c est au niveau de leur moi, leur identité, leurs valeurs c est ce que j ai vu et entendu de la part d Elena et damon.
Chez Roméo & Juliette, le coté destructeur est enclenché à partir du moment ou cette idylle ne doit pas avoir lieu (because « pbs de famille ») et qu’elle a lieu quand meme, ce qui déclenche des morts de part et d’autre, et d’autre part leur forte dépendance entraine leurs morts à eux…donc pour moi c’est de la destruction aussi
Dans le cas de Damon & Elena, leur relation ne devrait pas avoir lieu pas pour de « pbs de famille » (quoique 😉 ) mais pour des pbs d’incompatibilité de caractères: et leur relation (en l’état) les entrainent sans le vouloir sur des pentes néfastes et destructrices de leur moi comme tu dis
Pas la meme destruction, mais destruction quand meme, parce que cet amour est au dela de leur controle: il ne faudrait pas etre ensemble mais ils le font malgré tout.
Après je ne taxerai pas Roméo et Juliette, ni Damon & Elena de personnalités faibles, mais de personnalités susceptibles de voir naitre au fond d’eux cette passion.
incompatible pas vraiment, ils ont pas mal de points communs et une vision de la vie identique mais comme tout couple ils ont des différences aussi et des problèmes personnels mais rien qui me fasse penser à une incompatibilité totale 🙂
@neova , si je me souviens bien Eléna rêvait d’une vie calme et posée avec des enfants , une vraie vie de famille , il ne me semble pas que damon est fait part d’une telle envie ??!!!!
Pour ce qui est de Roméo et Juliette , moi je ne vois pas de passion mais un amour profond , intense et au final très innocent . Ce qui a détruit ce couple ce n’est pas leur amour mais le contexte dans lequel ils se sont aimés !!! La guerre entre les familles n’est en aucun cas partie d’eux , elle était bien présente avant . Roméo et Juliette se sont élevés , et ils ont bravé les interdits par amour , ils n’ont en rien renié ce qu’ils étaient au contraire ils ont acceptés leur différence et on décidé de se battre ensemble ils ont grandit !!
Je ne vois pas du tout de destruction dans cet amour au contraire je vois du courage , courage engendré par la force de leur amour .
Pour moi il n’y a pas de comparaison avec le DE ni même le SE .
@neova: oui je n’ai pas parlé d’incompatibilité TOTALE, leurs dysfonctionnements sont essentiellement liés aux « dévrillages divers et peu variés » 😉 de Damon, qu’Elena est du coup amenée à cautionner ce qui l’oblige à se renier, etc…
Après, ils ont aussi de vraies affinités, une vraie connection, mais je parlais de ce qui les rend dangereux l’un pour l’autre.
@Kelly
aucune comparaison avec le SE
Pour Damon avoir des mouflets cela va etre compliqué (il essaye pourtant 😉 ) mais par contre il parle de batir un futur avec elle.
Je maintiens que l’on peur comparer le DE avec Roméo & Juliette dans le sens ou « ils n’auraient pas du », que c’était interdit
De la meme façon Damon & Elena n’aurait pas du.
De la meme façon, l’amour de Damon et Elena est un amour profond et innocent, meme si Damon ne l’est pas (innocent).
Et dans le fait que peut-être ils vont essayer de se sortir de cette spirale, il y a aussi beaucoup de courage
Après, il ne faut pas prendre la comparaison au pied de la lettre, mais il y a des éléments communs dans la méca,ique de « l’amour impossible »
@fantomette , oui je comprends bien ton raisonnement mais je ne vois quand même pas de comparaison possible , après on en vient toujours au ressenti et à notre vision de l’amour .
Par contre pour moi le plus important pour le DE maintenant qu’ils ont clairement posé des mots sur les problèmes dans leur relation c’est effectivement de voir s’ils vont pouvoir évoluer positivement et remédier à leur problème .
@fantomette , j’ai oublié de dire que oui pour les gosses c’est mal barré c’est clair , mais pour la vie posée et stable , ça je n’en suis pas sûre . après j’ai peut être loupée des trucs dans les dires de damon !!! mais il me semble aussi que quand tu aimes une personne tu veux construire un futur maintenant cela ne prouve en rien que la vision de l’avenir est identique , ça c’est sûr long terme qu’on s’en rend compte .
@Kelly
Je pense que tu fais référence à ce que dit Elena a Stephan en saison 2, c’est quand elle a peur de se transformer en vampire: elle fait surtout référence au fait de vouloir vivre une vie d’humaine et pas une vie de vampire, avec une personne à aimer, veillir ensemble et avoir des enfants.
Mais il ne faut pas oublier non plus que Elena au tout début rejette Mat parce qu’il lui propose ça justement.
Donc comme c’est une fille, au début elle veut tout: 😉
un petit mix de Damon pour la passion + Stephan pour la sécurité + un zeste de Mat pour l’humanité)
Bon j’arrete mon délire 😉
@Kelly: tout les deux voudraient avoir un avenir ensemble, un futur et construire quelque chose de solide.
Mais est ce que c’est entièrement leurs fautes s’ils ont autant d’obstacles ?? Bien sur que non.
Tout ne vient pas de Damon oui il est impulsif mais ce n’est pas ça le big problème, ce qui les empêche d’être tranquilles aussi c’est qu’Elena est une double, tout le monde lui cour après, elle est tout le temps en danger, et puisque Damon l’aime plus que tout il est aussi tout le temps en danger, tout le temps à prendre des risques et à se salir les mains pour elle. Alors s’il est obligé de tuer du monde presque tout les jours pour lui sauver la vie, comment voulez vous qu’il soit stable?
Bref dans un cas comme dans un autre ils veulent tout les deux un avenir ensemble, et ça Elena ne l’avait voulu ni planifié avec aucun autre mec 😉