Commentaires sur : Vos réactions sur le 7×19 de Vampire Diaries – Somebody That I Used to Know

Par : fantomette

fantomette — Mon, 25 Apr 2016 22:05:07 +0000

@Antz,
C’est pourtant bien ce qui s’est passé. Ce n’est pas à Damon qu’il a demandé de partir avec lui, c’est à Caroline. Il avait besoin d’elle et elle l’a complètement négligé.Il suffit de voir la scène au téléphone entre eux, son compagnon est alors traqué par la chasseuse et elle se montre à peine inquiète, plus préoccupée de savoir si Ric a bien jeté les couches culottes. Stefan a été laissé en plan par son frère et sa copine. Seule Valérie était auprès de lui, se souciait de lui.
ALors maintenant la faire passer pour la victime…j’attends de voir ce qu’elle lui reproche exactement.
.
@tvd,
effectivement j’avais noté le petit ’sister’ dans leur discussion,
comme pour désamorcer les ambiguïtés potentielles,
mais j’ai juste trouvé que c’était un excès de plus,un excès sur un autre excès…
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@wolfs’pain,
J’entends bien ton analyse,
mais comme je viens de le dire, je trouve ces débordements d’amitié contrariée quelque peu excessifs,
bon au moins cela ne réussit pas à nuire au Benzo.
Sinon, juste une petite remarque,
Pour moi Bonnie et Enzo ne font pas comme en temps ordinaire,
je veux dire, ordinairement, Bonnie ne fricoterait pas ainsi devant un tiers, ici ils le font précisément, intentionnellement, comme si Damon n’était pas là, pour bien lui faire sentir qu’il est sorti de leur vie.

Par : Antz

Antz — Mon, 25 Apr 2016 19:07:14 +0000

@np-cr

Caroline n’a pas jeté Stefan comme une merde, ce n’est pas ce qui s’est passé. Valérie était avec lui, mais c’était surtout Damon dont il avait besoin.

Par : tvd

tvd — Mon, 25 Apr 2016 05:40:51 +0000

ps: la scène est là: https://youtu.be/IDaUsyv_tt4 (à 1min33, Damon balance le mot).

Par : tvd

tvd — Mon, 25 Apr 2016 05:29:44 +0000

après le dernier commentaire de @Wolf’s Pain, j’ai re-regardé le moment Damon-Enzo (les coq dans leur basse cours avant l’arrivée de Bonnie).
2 choses m’ont frappés:
*
1) On dirait vraiment que Damon et Enzo vont se rouler un patin (j’avais déjà un peu tilté au premier visionnage, quand je vous dis que Plec veut nous montrer « tous les possibles »…—>
*
2) Et là je m’étonne que tu ne l’ais pas souligné: Damon appelle Bonnie « sister »! Ce petit mot rend l’interprétation de sa pseudo jalousie crédible dans un autre registre, le frère macho sur-protecteur. Et confirme mon sentiment de la scène de la voiture (à propos de Jeremy, traité d’imbécile implicitement et d’Enzo un peu moins con mais pas encore ça, personne n’est jamais digne de Bonnie à ses yeux).
Seulement c’est sûr que Damon n’a pas eu l’occasion de voir l’évolution d’Enzo durant ces 3 ans, l’avantage de ne pas dormir…Donc oui c’est tout à fait ça fantomette quand tu dis que durant ces 3 ans, Damon s’est manqué, parce que ça bougé pour tout le monde, sauf pour lui.
*
En tout cas si ça n’était pas clair, ce petit mot balancé par Damon spontanément dans un moment de trouble et de colère, « sœur », ça a le mérite de clarifier la nature des sentiments de Damon pour Bonnie.
Je trouve ça étrange qu’on nous balance ce mot furtivement, s’il y a l’intention de créer volontairement une ambiguïté aussi. Ou alors comme il est très furtif seuls ceux qui veulent bien l’entendre l’entendrons…Là c’est comme s’il essayait de dire à Bonnie à quel point elle compte, il dit juste « sœur » au milieu d’un autre blabla justificatif, mais on peut aussi voir ça comme une tentative de réconciliation maladroite du genre sous entendu « je te vois comme ma soeur, je tiens à toi, je n’ai que d’honorables intentions, je veux aussi te protéger »…Bien sûr cette façon dont il la considère n’excuse rien (cf sa relation avec son frère). Je ne sais pas ce qu’il a dit dans sa lettre, mais c’est ce qu’il n’a pas réussi à dire avant d’aller s’enfermer dans un cercueil sans prévenir et qui ressort maintenant, 3 ans après, de manière brouillon, détournée, à côté de la plaque. Bonnie plus tôt dit qu’elle est débordée, parce que tout remonte à la surface. C’est pareil ici pour Damon, qui n’avait sans doute pas réalisé ce qu’il perdrait en faisant ce choix, ou qui pensait sans doute que ça lui serait facile d’assumer. Il attaque Enzo, il a aussi clashé Valérie, les 2 personnes qui ont été là pour Bonnie et Stefan quand lui était absent. Mais il n’est toujours pas prêt à admettre ça de façon simple. D’autant plus qu’il a quand même été souvent pardonné et pardonné vite dans le passé. Sauf que Bonnie contrairement à Stefan n’est pas sa sœur de sang, que leur amitié ne date que de la saison 6 (et n’a pas évolué durant ces 3 ans, bien au contraire), qu’elle était donc encore en étape de consolidation. Surtout qu’il sait le temps que ça a pris cette amitié, Bonnie était celle qui s’était montré la plus méfiante à son arrivée. Il y a déjà eu des explosions l’an dernier, notamment quand Damon a cru trop vite l’amitié de Bonnie acquise, ne l’a pas assez écouté, n’a pas remarqué tout de suite que son expérience en 94 l’avait changé, la pensant capable d’encaisser des choses pour ces besoins à lui. Il fait moins de zèle avec Stefan, cette illusion des liens du sang qui font que certains use de moins de tact en famille…

@np-cr: en saison 2, Damon avait encore les 2 pieds dans le béton fraîchement coulé, il était très loin de son chantier encore. Mais oui, il est temps que ça change! (même si nous devrons sans doute attendre encore un peu)

Par : np-cr

np-cr — Sun, 24 Apr 2016 22:26:36 +0000

En saison 2, quand Damon arrive au MG pour faire le kéké devant Elena, il rembarre Angie qui était accompagnée de Jenna. Pour finir, alors qu’il était avec elle en couple, par la jetée violemment comme une moins que rien à terre, alors qu’il venait de forcer Elena à prendre son sang et donc, parce que monsieur avait encore et encore ses petits nerfs qui avaient lâché.
Quel homme!!!!!

Par : np-cr

np-cr — Sun, 24 Apr 2016 22:13:33 +0000

Stefan n’a pas été seul pendant 3 ans, Valérie a été là pour lui et lui a donné beaucoup plus qu’il ne lui rendra jamais. Tout ça pour Caroline qui l’a jeté comme une m…. et son plaisir de l’instant, plutôt son envie passagère, car apparemment sa vie surnaturelle va lui manquer dans les prochains épisodes.
.
Damon, la sempiternelle victime.
Certains voient des couples partout, un regard, quelques mots et hop un nouveau couple.
Que les scénaristes laissent planer un doute pour susciter un très très très léger intérêt à ce qu’il reste à cette série, pourquoi pas, mais qu’ils laissent Bonnie avec Enzo.Damon l’image du playboy de service cela va 5 minutes, mais bon, il faut changer de registre.
Damon n’a pas une image d’égoïste, il est égoïste et ce depuis le début de TVD, des exemples il y en a à la pelle.
Puis voir à chaque saison les vicissitudes de Damon, non merci, le stade de l’overdose est largement dépassé.

Par : np-cr

np-cr — Sun, 24 Apr 2016 22:09:00 +0000

Stefan n’a pas été seul pendant 3 ans, Valérie a été là pour lui et lui a donné beaucoup plus qu’il ne lui rendra jamais. Tout ça pour Caroline qui l’a jeté comme une merde et son plaisir de l’instant, plutôt son envie passagère, car apparemment sa vie surnaturelle va lui manquer dans les prochains épisodes.
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Damon, la sempiternelle victime.
Certains voient des couples partout, un regard, quelques mots et hop un nouveau couple.
Que les scénaristes laissent planer un doute pour susciter un très très très léger intérêt à ce qu’il reste à cette série, pourquoi pas, mais qu’ils laissent Bonnie avec Enzo.Damon l’image du playboy de service cela va 5 minutes, mais bon, il faut changer de registre.
Damon n’a pas une image d’égoïste, il est égoïste et ce depuis le début de TVD, des exemples il y en a à la pelle.
Puis voir à chaque saison les vicissitudes de Damon, non merci, le stade de l’overdose est largement dépassé.

Par : tvd

tvd — Sun, 24 Apr 2016 19:39:58 +0000

@Wolf’sPain intéressant! Je n’ai pas grand chose à ajouter, ta réflexion est assez complète, l’avenir nous dira…
J’ai bien aimé l’analyse des réactions de Damon.
D’ailleurs dans la voiture il dit à Bonnie je sais plus trop quoi, mais grossomodo qu’Enzo était toujours mieux que Jeremy mais qu’elle pouvait trouver encore mieux. (Et je pense pas plus j’y pense, qu’il faisait allusion à lui).Après tout, il a clairement montré à Alaric son dédain envers leur fiançailles (avec Caro). Donc en effet, c’est peut être sa manière de se défendre, attaquer dans la peur qu’on lui fasse des réfléxions, à lui, sur le choix qu’il a fait et regrette.

Par : Wolf's Pain

Wolf's Pain — Sun, 24 Apr 2016 19:25:04 +0000

Je mets l’assez long commentaire que j’ai posté sur le forum suite à un mini débat interrogatif sur l’attitude de Damon vis-à-vis de Bonnie et Enzo.
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Moi aussi, j’y ai vu une sorte de jalousie mais en amitié, c’est tout à fait possible d’avoir ce genre de réaction (l’amour, l’amitié, c’est quand-même très similaire. Le fait d’aimer tout court engendre parfois, [souvent] des réactions « irrationnelles »).
Perso, je ne pense pas que les scénaristes aillent sur ce chemin tortueux d’interrogation de Damon envers Bonnie, sur une autre sorte de sentiments. Du moins, je ne l’ai pas interprété de cette façon.
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D’autant plus que Damon (ils nous l’ont bien rabâché cette saison, au cas où l’on ne comprendrait pas bien, que Bonnie et lui étaient les « Meilleuuuurs Amiiiis ») est quelqu’un d’assez exclusif dans ses sentiments et ses rapports aux autres. Du moins, ceux qui comptent.
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Il prend conscience que durant ces 3 années d’absence, les autres ont continué de vivre. Et ce qu’il découvre entre Bonnie et Enzo ne peut que l’interloquer. Il connaît plus ou moins ses deux « amis » (oui, il ne faut pas oublier qu’Enzo le fut) et à aucun moment, il n’aurait pu imaginer un quelconque rapprochement entre eux. C’est inconcevable, pour lui.
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Avant ces 3 ans de dessèchement, il avait la première place dans l’amitié de Bonnie. Il était celui qui comptait pour elle, celui avec lequel elle avait partagé l’enfer de 1994, celui, avec Elena, qui est venu la chercher (même si cela a échoué), celui, indirectement, par lequel elle est parvenue à rentrer suite à ses indications sur la carte (l’île, la cure, …), celui qui l’a sauvée de Kai et qui a accepté de ne revoir Elena que lorsque Bonnie aurait vécu sa vie, …. Celui qui fut SON ami, tout simplement. Son meilleur ami.
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En fait, il est envieux, jaloux car ce qu’il voit, c’est que Bonnie, son amie, lui a échappé et que pendant ces 3 ans, elle et Enzo ont créés un lien si fort qu’il le ressent et cela le blesse parce-qu’il en est totalement exclus. Tout son discours accablant à Enzo en est la preuve : il argumente à côté de la plaque. Il mélange tout, avec une mauvaise foi évidente et l’on voit bien que ces propos sont complètement irrecevables dans ce cas précis : il se raccroche au fait qu’Enzo ait volé les pilules et les ait donné à Bonnie pour qu’elle puisse se cacher de l’Armory mais que cela est en train de la tuer et que donc, il l’a mise en danger. Et Enzo a exactement les mots qui le blessent : « J’ai fait une erreur. Tu as fait un choix. »
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Ce qui s’ensuit est aussi très révélateur : les deux « bonshommes » se jaugent comme des coqs dans une basse-cour 😆 et Damon a cette phrase « magnifique » de pure mauvaise foi (on voit qu’il n’est pas super à l’aise, quand-même) : « C’est sa faute, Bonnie. Entièrement ».
Il reconnaît alors [enfin] avoir fait des erreurs mais Bonnie ne va pas le laisser s’en tirer aussi facilement… Ben non !!! 😆 En 3-4 phrases, elle boucle le truc et lui rend sa lettre, aussi scellée que le caveau de l’Armory ! Il garde cette lettre contre lui et l’on voit bien son chagrin et comme une sorte de remord, de regret…
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La colère de Damon est très mal placée mais c’est une preuve, selon moi, de sa peine, de sa détresse. On sait bien qu’il est majoritairement dans l’impulsivité mais ça ne marche pas à tout les coups…
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Quant au fait que lorsque Bonnie et Enzo « affichent », devant lui, leur complicité, leur amour, peut-être qu’elle le fait ostentatoirement pour bien lui signifier qu’il n’a pas son mot à dire (et elle a raison) mais j’ai plutôt trouvé que c’est parce-que ce lien qu’ils ont créé est véritable et qu’il n’y a aucune raison pour qu’ils n’agissent pas comme d’ordinaire. Damon ou pas.
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Et Damon spectateur, j’ai plutôt eu l’impression qu’il commençait tout doucement, 😆 [tellement doucement qu’il en serait presque à l’arrêt… 😆 mais l’essentiel, c’est de commencer] à entrevoir, à intégrer, à « digérer » l’amour qu’il y a entre Bonnie et Enzo. Même s’il ne peut s’empêcher d’être sarcastique…

Par : tvd

tvd — Sun, 24 Apr 2016 16:22:42 +0000

*qu’à baseS qui se ressemblent, mais= issues différentes.