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 Sujet du message: Re: 2.01 - The Return
MessagePosté: 12 Fév 2017 20:03 
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Citation:
Eh bien justement si Katherine lui avait dit qu'elle l'aimait ce soir la, il n'aurait meme pas regarde Elena de nouveau et c'est de ca que je parle. Kathertine ne l'aime pas?Il se rabat sur Elena et elle merite bien mieux.

Comme je l'ai dit on n'en saura jamais rien.
Ce qui est sur, par contre, c'est que Damon a développé des sentiments amoureux envers Elena avant. Ceux qui l'ont poussé à l'embrasser en 1x22, ou encore ceux qui lui font rechercher Elena en 2x01 pour en savoir plus sur ce baiser. Là commence d'ailleurs la première phase de rejet (justifié), lorsqu'elle lui dit qu'elle ne comprend pas qu'il ait pu une seule seconde imaginer qu'elle l'embrasse en retour.
Après, qu'Elena mérite bien mieux que les deux frères, peut-être,
mais quelle que soit l'origine de leur amour, à savoir l'amour terrible pour une autre femme,
leur amour pour Elena fut sincère, réel et fort.

Citation:
Elena est bien la ptemiere et la seule a croire en son humanite, mais c'est tout. Leur relation etait toxique et n'aurait jamais du durer

C'est tout, mais c'est déjà énorme, bien plus que tout ce qu'il a pu recevoir dans toute sa vie. Et rien que cela montre combien la toxicité ne peut résumer cette relation.
Quant à cette toxicité, je n'en vois plus beaucoup de trace depuis la saison 6.

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 Sujet du message: Re: 2.01 - The Return
MessagePosté: 13 Fév 2017 02:36 
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fantomette a écrit:
Citation:
Eh bien justement si Katherine lui avait dit qu'elle l'aimait ce soir la, il n'aurait meme pas regarde Elena de nouveau et c'est de ca que je parle. Kathertine ne l'aime pas?Il se rabat sur Elena et elle merite bien mieux.

Comme je l'ai dit on n'en saura jamais rien.
Ce qui est sur, par contre, c'est que Damon a développé des sentiments amoureux envers Elena avant. Ceux qui l'ont poussé à l'embrasser en 1x22, ou encore ceux qui lui font rechercher Elena en 2x01 pour en savoir plus sur ce baiser. Là commence d'ailleurs la première phase de rejet (justifié), lorsqu'elle lui dit qu'elle ne comprend pas qu'il ait pu une seule seconde imaginer qu'elle l'embrasse en retour.
Après, qu'Elena mérite bien mieux que les deux frères, peut-être,
mais quelle que soit l'origine de leur amour, à savoir l'amour terrible pour une autre femme,
leur amour pour Elena fut sincère, réel et fort.

Citation:
Elena est bien la ptemiere et la seule a croire en son humanite, mais c'est tout. Leur relation etait toxique et n'aurait jamais du durer

C'est tout, mais c'est déjà énorme, bien plus que tout ce qu'il a pu recevoir dans toute sa vie. Et rien que cela montre combien la toxicité ne peut résumer cette relation.
Quant à cette toxicité, je n'en vois plus beaucoup de trace depuis la saison 6.


Quelque soient les sentiments qu'il a developpes pour Elena avant, c'etait par rapport a Katherine. Le fait est qu'il a tout fait pour essayer de retrouver Katherine et que a son retour il ne voulait rien d'autre qu'une vie avec elle. Si elle ne l'avait pas blesse ce soir la,il n'en aurait rien a faire d'Elena.Et c'est pourquoi, pour moi ses sentiments pour Elena n'ont aucune credibilite.


Dernière édition par imane assi le 14 Fév 2017 15:04, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: 2.01 - The Return
MessagePosté: 13 Fév 2017 20:23 
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Je te répondrai demain @Imane ;)

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 Sujet du message: Re: 2.01 - The Return
MessagePosté: 15 Fév 2017 21:57 
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Quelque soient les sentiments qu'il a developpes pour Elena avant, c'etait par rapport a Katherine.

Non, ce n'était pas seulement par rapport à Katherine. Il a développé des sentiments pour elle liés à la personnalité d'Elena, tout comme l'a fait Stefan d'ailleurs.

Citation:
Le fait est qu'il a tout fait pour essayer de retrouver Katherine et que a son retour il ne voulait rien d'autre qu'une vie avec elle. Si elle ne l'avait pas blesse ce soir la,il n'en aurait rien a faire d'Elena.Et c'est pourquoi, pour moi ses sentiments pour Elena n'ont aucune credibilite.

Ce n'est pas la lecture que j'en ai.
Damon, à ce stade, a déjà développé de forts sentiments pour Elena,
la façon dont il la cherche pour s'expliquer sur leur pseudo baiser en atteste.
C'est un amour naissant.
En contrepoint, son amour pour Katherine représente TOUTE sa vie, à ce moment là,
il représente sa raison d'être,
tout ce pour quoi il s'est battu pendant 145 ans,
tout ce qui l'a maintenu vivant.
Quant Katherine se retrouve sous lui, tellement accessible,
Damon ne peut s'empêcher de vouloir, en dépit de tout,
que cela soit possible,
que ce qui l'a défini depuis tant d'années ne soit pas une illusion.
Qu'est ce que cela signifierait autrement?
Une vie dénuée de sens...
Difficile de renoncer tout de suite, d'abandonner toutes ces années en un seul coup....

Citation:
Si elle ne l'avait pas blesse ce soir la,il n'en aurait rien a faire d'Elena

C'est une vraie question,
j'imagine que là tout de suite, il aurait replongé...
pour combien de temps?
Ce qui l'avait touché dans sa relation avec Elena,
ce début de croyance dans le fait 'qu'il pouvait être sauvé'
n'aurait-il pas fait son chemin en lui?

Lorsque Elena choisit Stefan en 3x22,
elle choisit ce qui définit sa vie jusque là,
et pourtant, son amour pour Damon va cheminer et finalement prendre le dessus.
Ne nous méprenons pas, je ne compare pas les relations,
j'illustre simplement les mécanismes qui nous font faire un choix de 'certitude',
pour ensuite se rendre compte que ce choix n'est plus le bon.


C'est pourquoi ses sentiments pour Elena ont de la crédibilité,
ce n'est pas parce qu'on a aimé ailleurs une première fois,
qu'on a même, à un moment, souhaité, vouloir garder ce premier amour,
que l'amour qui est né entre-temps n'est pas réel, fort et finalement meilleur pour soi.

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 Sujet du message: Re: 2.01 - The Return
MessagePosté: 16 Fév 2017 01:06 
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Pas d'accord.

S'il avait de veritables de sentiments pour Elena, qui n'ont strictement rien a avoir avec Katherine,il n'aurait certainnement pas reagi avec Katherine comme il l'a fait. Elena etait un bouche trou pour lui.

J'aurais cru a ses sentiments pour Elena si il n'avait pas fait sa declaration le soir meme ou Katherine lui a brise le coeur. Si Katherine lui avait dit qu'elle l'aimait, qu'ils setaient remis ensemble,et qu'au fur et a mesure, il se rendait compte de l'enorme difference entre Elena et Katherine et que finalement il se rendait compte que ce qu'il vit avec Katherine n'est pas ce qi'il veut,qu'il est amoureux d'Elena.

Si on nous avait montre qu'a un moment donne par exemple,il entend Katherine ,a son insue, avouer qu'elle l'a aime(comme quand il etait agonisant et qu'elle lui apporte le sang de je ne sais plus qui pour le sauver et avoue a Elena devant Damon casi inconscient qu'elle a aime les 2 freres), et que malgre cela, il choisit Elena, ne veut qu'Elena...

Mais pour moi, le fait qu'il declare ses soi disant sentiments pour Elena le soir meme ou Katherine le blesse prouve que pour lui, Elena n'est qu'un bouche trou.


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 Sujet du message: Re: 2.01 - The Return
MessagePosté: 20 Fév 2017 21:43 
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J'entends tes arguments, Imane,
mais ils sont par trop radicaux à mon goût.
Le Damon du 2x01 est au summum de son désarroi,
commençant à aimer une jeune femme qui le repousse,
lui oppose un rejet froid et sans appel,
puis son amour de toujours qui,
après l'espace de quelques secondes lui avoir fait miroiter le paradis,
l'envoie en enfer direct.
Le Damon qui va voir Elena dans sa chambre, après ces 2 rejets,
celui d'Elena puis celui de Katherine,
c'est l'enfant mal-aimé qu'il a été.
Entendons-nous, je n'excuse pas le meurtre de Jeremy,
par contre, je ne pense pas que ce moment là soit suffisant pour
qualifier définitivement l'amour qu'il a pour Elena de non crédible.
Cet amour là, comme je l'ai dit est naissant, balbutiant,
et son amour pour Katerina, encore très fort, mais paradoxalement,
vide,
vide d'échanges, de dons mutuels.
Je ne sais pas pour ma part ce qu'est exactement un amour 'crédible',
mais celui qui trouve un chemin,
se développe, grandit, résiste est un amour digne d'intêret.
Aimer vraiment une autre personne,
après avoir été repoussé par une autre,
ne dévalorise pas pour moi ce que l'on peut construire, développer ensuite.

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 Sujet du message: Re: 2.01 - The Return
MessagePosté: 20 Fév 2017 23:36 
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fantomette a écrit:
J'entends tes arguments, Imane,
mais ils sont par trop radicaux à mon goût.
Le Damon du 2x01 est au summum de son désarroi,
commençant à aimer une jeune femme qui le repousse,
lui oppose un rejet froid et sans appel,
puis son amour de toujours qui,
après l'espace de quelques secondes lui avoir fait miroiter le paradis,
l'envoie en enfer direct.
Le Damon qui va voir Elena dans sa chambre, après ces 2 rejets,
celui d'Elena puis celui de Katherine,
c'est l'enfant mal-aimé qu'il a été.
Entendons-nous, je n'excuse pas le meurtre de Jeremy,
par contre, je ne pense pas que ce moment là soit suffisant pour
qualifier définitivement l'amour qu'il a pour Elena de non crédible.
Cet amour là, comme je l'ai dit est naissant, balbutiant,
et son amour pour Katerina, encore très fort, mais paradoxalement,
vide,
vide d'échanges, de dons mutuels.
Je ne sais pas pour ma part ce qu'est exactement un amour 'crédible',
mais celui qui trouve un chemin,
se développe, grandit, résiste est un amour digne d'intêret.
Aimer vraiment une autre personne,
après avoir été repoussé par une autre,
ne dévalorise pas pour moi ce que l'on peut construire, développer ensuite.


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 Sujet du message: Re: 2.01 - The Return
MessagePosté: 14 Mai 2017 14:40 
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imane assi a écrit:
Pas d'accord.

S'il avait de veritables de sentiments pour Elena, qui n'ont strictement rien a avoir avec Katherine,il n'aurait certainnement pas reagi avec Katherine comme il l'a fait. Elena etait un bouche trou pour lui.

J'aurais cru a ses sentiments pour Elena si il n'avait pas fait sa declaration le soir meme ou Katherine lui a brise le coeur. Si Katherine lui avait dit qu'elle l'aimait, qu'ils setaient remis ensemble,et qu'au fur et a mesure, il se rendait compte de l'enorme difference entre Elena et Katherine et que finalement il se rendait compte que ce qu'il vit avec Katherine n'est pas ce qi'il veut,qu'il est amoureux d'Elena.

Si on nous avait montre qu'a un moment donne par exemple panneaux solaires,il entend Katherine ,a son insue, avouer qu'elle l'a aime(comme quand il etait agonisant et qu'elle lui apporte le sang de je ne sais plus qui pour le sauver et avoue a Elena devant Damon casi inconscient qu'elle a aime les 2 freres), et que malgre cela, il choisit Elena, ne veut qu'Elena...

Mais pour moi, le fait qu'il declare ses soi disant sentiments pour Elena le soir meme ou Katherine le blesse prouve que pour lui, Elena n'est qu'un bouche trou.


je suis aussi du même avis,je pense c'était une story de dépannage qu'elle était pour lui si on peut dire ça


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